Сап, есть кто живой?Хочу вкатиться в эти ваши пхп.Есть знания HTML, CSS, JSВ планах быстренько разобраться с php, базами данных, возможно манявель зацепить, и пойти рабом на стажировку куда возьмут.Про вротенд не нужно писать. С зумерками не смогу конкурировать. Уже смирился с тем, что я тупой. Мой потолок зарплаты через лет 10 - 2000/3000 в лучшем случае. А мне больше и не нужно.Есть ещё какие то вакансии и стажировки на Magento 2Стоит туда пытаться попасть?Какие вообще подводные просматриваются?
Поясните по атрибутам. Как я понял, доступ к ним все равно через рефлексию, а если так, то в чем их преимущество перед старыми добрыми аннотациями?
>>2244167> и пойти рабом на стажировку куда возьмутНикуда не возьмут, просто посмотри на требования у вакансий на джуна.>Какие вообще подводные просматриваются?Ебанутые тимлиды, завышенные требования к джунам, учить CMS смерти подобно. Подрастёшь до ООП, прыгай на symfony будет тяжело однако у большинства фреймворков она под капотом, да и прокачает она тебя не слабо.>>2244173>то в чем их преимущество перед старыми добрыми аннотациямиАннотации это строка которую парсят и получают класс с параметрами магическими методами, а атрибут это класс использующийся на прямую как я понимаю. могу ошибаться офк
>>2244767>завышенные требования к джунамЭто какие например?>Подрастёшь до ООПМне казалось что без этого ХРюша не должна даже резюме открывать, не то что там собесить, а уже тем более на работу брать.
>>2244918>Это какие например?Например опыт в коммерческой от года, пару фреймворков, докер, мускул\монго + редис, юнит-тесты, обязательно Вуе\Реакт и тд. Зайди на тот же хх и посмотри с пяток вакансий на джуниора. Имхо почти все такие вакухи это мидл мидл по требованиям, иногда больше.Обычное хотение мидла, которой от 120 берёт, но на позицию джуна за 60, лол.
>>2245043Какая ситуация на php галерах с кадрами? Глянул вакансии, их дохуя, но просмотров или откликов вообще нет. Это все потому что всякие вайтиблядские курсы не открывают у себя это направление и учат только верстке и реакту, иногда питону?мимошел
>>2245058>Глянул вакансии, их дохуя, но просмотров или откликов вообще нет.Многие вакухи годами висят, так какой смысл на них откликаться? Там либо текучка лютая, либо условия рабские, либо хотелки большие, либо не очень нужно. Не поверю, что за полгода разработчика на нормальные не найти.>Это все потому что всякие вайтиблядские курсы не открывают у себя это направление и учат только верстке и реакту, иногда питону?ПХП не модный же, просто инструмент для работы. А так курсы найти не проблема, проблема потом работу найти - вайтишников с курсов почти нигде не берут.
>>2245091>вайтишников с курсов почти нигде не берутНу и как вкатываться вообще, сидеть годами учить требования на вакансию, чтобы прийти и узнать что уже используются новые технологии?
>>2245111Классическая мантра. Я то курсы не защищаю, просто непонятна логика. Почему их не должны брать, если человек имеет какие то знания и соответствует вакансии? Сейчас открываешь вакансии и много где написано, что ищем студентов, выпускников вузов или вайти курсов. Кого ебет где ты учился, в шараге, дома по книге или год на курсах за 300кк?
>>2245111>сидеть годами учить требования на вакансиюА за полгода ты ничего не изучишь - максимум вордпресс какой пощупаешь. Самостоятельно решать девеловерские задачи на таком уровне не выйдет.А так да - сидят и учать пару лет. Если не интересно, то попробуй что-нибудь другое.>>2245121>Кого ебет где ты учился, в шараге, дома по книге или год на курсах за 300кк?Да не проблема - дадут тестовое и ты обязательно соснёшь, или соснёшь на первой же таске. Дело не в курсах как таковых, а в том, что там ничему не учат - у них задача бабла нарубить в первую очередь. Хочешь научиться - придётся помимо курсов самому впахивать в три раза больше. Только тогда возникает вопрос - а нахуя эти курсы нужны получается, если большую часть работы делаешь сам?
>>2244918>Это какие например?На ХХру просто ради интереса поищи вакансии ждунов, там порой доходит до абсурда. Год коммерческой разработки на чистом или же на каком либо MVC фреймворке, а есть ещё жизики которые требуют вышку... Просто представил: Отучился ты такой на погремиста, у тебя в багаже Си или плюсы и ты пиздуешь работать за 70к в контору на должность ПХП макаки.PSR'ы, паттерны порою требуют.>>2245043Пожалуй удвою энтого.>>2245111>Ну и как вкатываться вообщеПридумываешь себе проект, открываешь доку по пхп, говнокодишь. Тратить деньги на курсы когда вся инфа в открытом доступе и передаётся онлине из страницы прямо тебе в глаза, дикий долбаебизм.>сидеть годами учитьПри плотном кодинге и заучивании пыха до ООП учится за полгода до сносного уровня, даже если год, то новые технологии не далеко уйдут вон 7.4 вышла 2года назад, а на ней до сих пор кодят.>>2245137>А за полгода ты ничего не изучишьПыха один из самых простых и узконаправленных языков и за полгода учится вполне. Если хуйнёй не заниматься>дадут тестовоеНикогда не беритесь за тестовые, это наебалово чистой воды.
>>2245252>Никогда не беритесь за тестовыеИмхо тестовые на часок, решаемые практически вотпрямщас, когда ты на коленке можешь накидать, показать и обсудить, вполне можно делать. Что-то выше этого - просто неуважение к соискателю и его личному времени.
>>2245252>Просто представил: Отучился ты такой на погремиста, у тебя в багаже Си или плюсы и ты пиздуешь работать за 70к в контору на должность ПХП макаки.Лол, у меня полгода пхп Битрикса в расчёт можно не брать и 8 месяцев рельсы, я на 100 собесился и походу продешевил, мне как нехуй делать предлагали офер, вопросы простейшие кроме одного про то как работает интерпритатор и про пару гемов с которыми не работал после нг попробую на мидловые пооткликаться за 120+ и походу съебу на почти х2.
>>2245378>после нг попробую на мидловые пооткликаться за 120Сейм - после нг предстоит разговор о повышении с руководством, если не договоримся, то полечу на юга за новой зарплатой, громко курлыча.
>>2245252> Никогда не беритесь за тестовыеИ как работодатель оценит твой код без тестового? На словах-то все вы Львы Толстые.
>>2245448>И как работодатель оценит твой код без тестовогоДля этого существует возможность открывать репозитории на гитхабе.>>2245471>сам js неплохой язык'2' + '2' - '2' =? 20 КАРЛ! Охуенный язык-костыль
>>2245754Нахуй ты со строками арифметику делаешь? Приводи типы и у тебя всё будет нормально, на бекенде вообще в последнее время typescript везде, а он тебе не даст говнокод написать
>>2245837Любой статический. Ипизированный язык трансдируется в то, где в раетайме нет никаких проверок и там может быть такая лапща из маш или байткожа, что ты не прелставляешь.
>>2245837А сишка это фреймворк для исправления машкода... Когда уже сделают процессор с поддержкой Хаскеля?!
>>2245803>фреймворка Это диалект js, принцип подобен указанию типов в пхп начиная с 7 версий, принцип точно такой же - костыль для исправления косяков языка https://habr.com/ru/post/259497/ которым все пользуются, я в том числе когда на пыхе писал
>>2245879Ты дилетантишка, для которого языки программирования это магия, работающая сама по себе. Поэтому ты и не понимаешь, какую дичь ты несешь.
>>2245879>Это диалект jsДиалект это это например camelCase || snake_case, а TS попросту ебаная заглушка для языка который запилили на коленке, а потом на его поддержку либо забили хуй, либо сами не знают как исправлять эту поебень под названием JS. В прошлом треде всё ясно расписывал анон, что можно просто ошибиться в наименовании свойства и засеттить какое то новое свойство, а жабаскрипт не то, что ничего не скажет, а сделает вид, что так и надо.Когда запилят адекватный ЯП для фронта с типизацией и куртизанками - JS сдохнет.>https://habr.com/ru/post/259497/Статейка от еблана сравнивающего через == и удивляющегося почему динамический язык при нестрогом сравнении ведёт себя так.Или ты сравниваешь как человек используя тождество или идёшь нахуй с говнокодом своим ебаным, ибо адекватные языки вообще посылают нахуй когда видят '2' - '2' или же 2 == '2'.Ещё и статья 2015го года... Только вот почему то пыха делает всякие прикольные вещи в своём языке каждый патч, а для JS пилят фреймворк который латает дыры в костыле ведь JS не обновляется.>я в том числе когда на пыхе писалЕсли бы ты работал в интерпрайзе, то с такими сравнениями как: ==Тебя сразу посылают нахуй из компании.
>>2245978>Диалект это это например camelCase || snake_caseХоть бы статья почитал в Википедии для приличия, чтобы отличить нотацию от диалектаhttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82_(%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)>потом на его поддержку либо забили хуй, либо сами не знают как исправлять эту поебень под названием JSПоинтересовался бы для начала как на его поддержку хуи забивают, новая версия ноды и v8 2 раза в год выходит, ts вообще постоянно обновляется. Сама спецификация языка в последнее время не обновляется это да. >Когда запилят адекватный ЯП для фронта с типизацией и куртизанками - JS сдохнет.Уже можно, хоть на плюсах, хоть на расте, хоть на го, wasm уже везде поддерживается, на расте даже пилится фреймворк yew типа реакта >Только вот почему то пыха делает всякие прикольные вещи в своём языке каждый патч, а для JS пилят фреймворк который латает дыры в костыле ведь JS не обновляется.Собственно в пхп к 8.0 довели типизацию до уровня typescript, потихоньку делают джавашарп из языка и взяли из раста аннотации и оператор match, плюс ещё куча всякой хуйни, просто тупо заваливают синтаксическим сахаром, оставив всё легаси для обратной совместимости, ладно хоть jit прикрутили. собственно одна из причин почему я ушёл от пыхи
>>2246056> Уже можно, хоть на плюсах, хоть на расте, хоть на го, wasm уже везде поддерживается, на расте даже пилится фреймворк yew типа реактаЯ сталкивался с приложениями на Дарт (по моему, они использовались в какой-то админке Гугла для управления рекламой), это выглядит как 6 или больше мегабайт яваскрипта, стиль Material Design и жуткие тормоза, как при загрузке, так и при работе если только ты не купишь самый дорогой макбук.С тех пор я скептически отношусь к идее использовать что-то, кроме JS, для фронтенда.Конечно, в теории WASM не обязывает тебя делать 6-мегабайтные бинарники. Но на практике выйдет именно это. Это как препроцессоры CSS, вроде хорошие задумки, но на практике на них пишут только нечинаемую уродливую лапшу с 8 уровнями вложенности. Без них код бы получился лучше, хоть это и потребовало бы чуть больше времени.В общем, эти макбук-технологии это дрянь. Покажи мне фреймворк на WASM который весит менее 50 Кб и не перерисовывает весь DOM на каждый чих и тогда я соглашусь что это хорошая технология.
>>2246056>ts вообще постоянно обновляется>новая версия ноды и v8 2 раза в год выходитОхуеть, фреймворки обновляются, а сама основа нет.Ты без упоминания TSа и дня прожить не можешь?>Сама спецификация языка в последнее время не обновляется это даМог бы до этого ничего не писать...>Уже можноС танцами по типу скачай установи скомпиль в JS. Нахуя они мне нужны если нативно не поддерживаются браузером?>Уже можно, хоть на плюсах, хоть на расте, хоть на гоУж лучше на нормальных языках, чем на надстройке\фрейморке JSа которые только раздувают код like as TS>просто тупо заваливают синтаксическим сахаромИ от этого сахара почему то пыха работает всё быстрее из патча в патч.>собственно одна из причин почему я ушёл от пыхиНе смог в тождественное сравнение, Enum'ы или матчи?
>>2246089>Не смог в тождественное сравнение, Enum'ы или матчи? Не смог видеть как такие как ты этим пользуются) Плюс всякие уебищные конструкторы и прочие мелочи жизни, которые добавили в 8.
>>2246105И что же такого уебищного в новых конструкторах? Чем хуево писать __construct(public readonly string $azaza) и иметь маленькие дтошки без ебли с геттерами и сеттерами?
>>2246138>писать __construct(public readonly string $azaza) и иметь маленькие дтошки без ебли с геттерами и сеттерами?Бля может ну его нахуй этот ПХП тогда и все на Жаву пересядем?
>>2246264>шаред хостингКогда ты начинаешь писать public __construct(public readonly string $azaza), то часто там уже не до шаред хостинга и уже другие материи. По наблюдениям естественно.
>>2246080> Память на пхп нормально не очищается для cli скриптовЗачем ты вводишь в заблуждение. В PHP есть и подсчет ссылок, и сборка мусора. Ровно то же самое, что в Питоне и в Node.JS.>>2246002Чтобы разобраться, как работают асинхронные фреймворки вроде ReactPHP, тебе сначала надо почитать про сокеты (не вебсокеты, а сокеты Беркли), потом про асинхронные вызовы и poll/select, потом про промисы и дополнительно поковырять документацию или исходники ReactPHP или аналогичной библиотеки.>>2246138Лучше бы конечно DTO сделали как в Питоне dataclasses.
>>2246472Зачем ты вводишь в заблуждение https://divinglaravel.com/avoiding-memory-leaks-when-running-laravel-queue-workersПокеж пример уровня питоновской фляги на пхп или пример нодовского экспесса, где сел и поехал на аппликейшен сервере, а не лисапеды которые ты предлагаешь. Так то селект и епол везде можно вызывать, как и любое апи на сишке.
>>2246105>Плюс всякие уебищные конструкторы>Хнык хнык, пачиму так сложнаВ 8ую пыху наоборот добавляют плюшки упрощающие жизнь, размер кода и производительность. Хотя наоборот радует, что из года в год пыха становится типизированнее и из неё бегут всякие макаки которые сравнивают не тождество или не знают как работает их код.>>2246138>И что же такого уебищного в новых конструкторах?То что им сложна, а когда им сложна их на работу не берут и приходится уходить туда где попроще.
>>2246677Ебало тимлида представили, когда мидл новый проект с таким кодом принесет, вместо круда на ларевеле. А когда эта хуйня начнет активно с орм работать и всю память в контейнере выжрет мидла ногами будут пинать или только обоссут?
>>2246757На скрине обыкновенный код, который не вызовет удивления ни у мидла, ни у адекватного джуна.
>>2246766Теоретик, спок. Я тебе написал причину почему твой код не будет работать в сложном приложении на пхп. Ты писал когда-нибудь долгоиграющие джоб воркеры на пхп? Предположим ты хочешь реквесты обрабатывать на манер экспресса и хранить какие-то данные в глобальном объекте для простоты. например статистику запросов. Тебе придется твой воркер перезапускать потому что пхп библиотеки не спроектированы для работы в CLI режиме. Глобальные данные придется сохранять и восстанавливать после перезапуска воркера. Короче костыли костылики
>>2246757Представили ебало тупорылого пориджа, который кроме круда нихуя не видел в своей никчемной жизни? Никто в здравом уме и не будет тащить асинхронщину в обычное крудоподелие. А тот кто потащит будет знать, зачем ему это нужно и наверняка озаботится поиском асинхронного клиента для БД и борьбой с утечками памяти. И, кстати, пыха сама по себе давно уже не течет.
>>2246793Так зачем оспаривать начали, что в пыхе менеджеры процессов используются как апп сервер, которые пыхины воркеры перезапускают, а работа в cli нетривиальная и нераспостраненная практика? Может не ты может другой анон, а ты влез без контекста.
>>2246787А ты не пробовал писать воркеры, которые не протекают? Говорят, что это охуенная тема. А если не судьба, то периодическое прибитие воркеров и перезапуск их супервайзером с временным хранением данных в каком-нибудь редисе вполне себе нормальный подход, хоть и немного компромиссный. И уж точно не какой-то там невероятный костыль. Я кончил
>>2246805>>а работа в cli нетривиальная и нераспостраненная практикаНу это ты загнул. Лично мне на всех моих работах приходилось лепить что-то консольное. От простых команд до любимых тобой воркеров, так что это точно не экзотика
>>2246818Чел, контекст. Вопрос был: "Хачю кок в ноде", впрос не стоял можно ли запустить комманд на пхп. Как в ноде - экотика. Если пойти по этому пути, то придется долго докладывать Кобанычу, что ты все еще борешься с трудностями а не решаешь бизнес задачу.
>>2246818Чел, контекст. Вопрос был: "Хачю кок в ноде", впрос не стоял можно ли запустить комманд на пхп. Как в ноде - экотика. Если пойти по этому пути, то придется долго докладывать Кобанычу, что ты все еще борешься с трудностями а не решаешь бизнес задачу.
>>2246581Ты пишешь ерунду. Такие же утечки могут быть (и бывают) в приложении на Ноде или Питоне. Только в отличие от Ноды или Питона, в PHP у тебя есть выбор - отсутствие утечек и перезапуск скрипта на каждый запрос или более высокая производительность, но требующая более высокого качества кода.Возможность есть, хочешь - пользуйся, не хочешь - не пользуйся. Тебе просто хочется что-нибудь плохое написать про PHP, но так как ты не разбираешься в предмете, то начинаешь придумывать субъективные причины уровня "мне цвет логотипа не нравится".> пример нодовского экспесса, где сел и поехалРаз уж мы перешли на субъективные оценки, то твой Express это детская игрушка в сравнении с тем же роутером в Симфони, который поддерживает и YAML-конфиги и аннотации в отличие от Express в котором ты руками каждый коллбек прописываешь. Аналогично, популярные шаблонизаторы в JS тоже примитивные в сравнении с тем же Twig.
>>2246787Ну и бред. Перечитай свой пост. Ты пишешь: если мы будем "хранить данные в глобальном объекте" в PHP, то память будет тратиться. Также, данные надо куда-то сохранять. Поэтому PHP якобы непригоден (?) для работы из CLI.А что, в Питоне и JS это работает как-то по-другому? Данные можно хранить в памяти, и при этом память не тратится и магическим образом сама куда-то сохраняется? Ты же пишешь ерунду полнейшую. >>2246790Неправда. Не скажу за любую ORM, но в той же Доктрине есть метод clear(), например. Успешно используется и ничего никуда не утекает.>>2246805Если ты неграмотный, то для тебя все, что сложнее чем нажать кнопку на экране, будет "нетривиальным".
>>2247043Ты читаешь жопой. Я не сказал что память будет течь из-за того что ты данные глобально хранишь. Я сказал, что предположим у тебя есть причина использования php через cli. Ты хочешь сохранить данные между запросами. Из-за того, что библиотеки не приспособлены для таких условий, у тебя будет течь память и тебе придется перезагружать скрипт и сохранять свои глобальные данные вне скрипта, как это было при работе через cgi.
>>2247043Ты сам пробовал писать на пхп скрипты, которые месяцы живут без перезапуска, при этом интенсивно ворочают данными?
>>2247107Делал кучу постоянно работающих скриптов на пхп, но они работали как кронжобы с стейтом в дб. Крон от минуты, но можно много процессов пускать каждую минуту как раз.Процесс, работающий месяцами это тупость, даже если он не течет. Мало ли что случится.
>>2247164Воркеры постоянно тасуются, как и следует. Что там делает мастер я хз, но соменваюсь, что он годами висит без перезапуска.
>>2247029>и YAML-конфиги и аннотацииХотя если быть правдивым давно пора от них отказаться и переходить на атрибуты, ямли это очень старый подход к роутингу или как описание для сущностей, аннотации чуть моложе, но всё равно костыль какой то.>>2247137>Хочу опыта больше иметь с разными технологиями.>нодаПХП макаки ничего сложнее жабаскрипта или пэхапе не в состоянии обуздать? Нахуя нам после пыхи Шарп В решётку вообще на изи перекатиться т.к пыха много ООП плюшек переняла у джавы как и шарп, ГО, раст или же любой ЯП со строгой типизацией?! Неее мы не хотим расти как погремисты, всё что мы хотим это писать говнокод не понимаючи как он работает...
>>2247180>ничего сложнее жабаскрипта или пэхапе не в состоянии обуздать?Что необходимо по работе - то и изучается. Никому в голову не придёт дрочить левый язык на выходных радо того, чтобы тебе что-то там доказать, мань.Пыха вообще язык не для дроча и показухи всем - кокой ты у мамы погроммист, а для работы. И остальные подходы дальше такие же идут.
>>2247101Вот, ты уже вместо "php не приспособлен" пишешь "библиотеки не приспособлены". Давай уточнять дальше - не все библиотеки не приспособлены, а какие-то отдельные. Мог бы сразу писать какие именно, а не ходить вокруг да около. Опять же, нет гарантий что в Питоне или Ноде не окажется такой же проблемной библиотеки. И, кстати, если библиотеки опенсурсные, то можно просто исправить их.>>2247180YAML имеет тот плюс, что ты можешь просмотреть все роуты в одном месте и увидеть какие-то конфликты, что с аннотациями затруднено.
