«phpClub» — архив тем ("тредов"), посвящённых изучению PHP и веб-технологий.
Аноним 2022/05/24 18:30:48  №2362628 1
>>2362625
>простые морды, если я бэкендер
ПРостые морды для бэкендера это jquery + bootstrap, как показывает моя личная практика, лучше уж так чем говнокод на SPA.
Ответы: >>2362637
Аноним 2022/05/24 18:51:29  №2362637 2
>>2362628
Почему обязательно говнокод с vue? Пишу чисто, функционально на vue 3 как на реакте. С jquery у тебя в 99% случаев на проектах встретится говнокод. На жиквери можно компоненты писать в виде плагинов, но все любители жиквери предпочитают лапшу.

мимо
Ответы: >>2362642
Аноним 2022/05/24 18:57:46  №2362642 3
>>2362637
>функционально на vue 3
>как на реакте
Ты насрал в штаны, дружище. Во vue нет функциональных компонентов, а те, что там называются "функциональными" представляют из себя ничего более, чем статичную рендер-функцию без ветвлений внутри.
>С jquery у тебя в 99% случаев на проектах встретится говнокод.
У тебя и с реактом/вью 99% встретится говнокод, но в отличии от жиквары - он еще и будет с горой бойлерплейта, который без траты огромного количества времени не разберешь.
Ответы: >>2362645
Аноним 2022/05/24 19:04:58  №2362645 4
>>2362642
Извини, но я в твои в штаны не срал. Это ты сам наделал. cоmposition api позволяет функциональный код писать насколько это возможно в жс и даже использовать this не дает.
Ответы: >>2362646 >>2362648
Аноним 2022/05/24 19:10:02  №2362648 5
>>2362645
Потому что код полностью на функциях, без использования контекста. Тебе никто не мешает его использовать вместе с какой-нибудь ramdajs
Ответы: >>2362655 >>2363289
Аноним 2022/05/24 19:14:42  №2362655 6
>>2362648
В JS даже контекст можно реализовать на замыканиях. Отсутствие контекста и преобладание функций - не гарантирует использования парадигмы ФП. Тот же composition api функционален только в момент инициализации, потом у тебя все равно появляется тобой ненавистный контекст, в отличии от реакта - где весь жизненный цикл компонента выполнен в виде функций. Исключение в виде ErrorBoundary не рассматриваем
Ответы: >>2362659 >>2362667 >>2363329
Аноним 2022/05/24 19:19:10  №2362659 7
>>2362655
И шо? Я против реакта ничего не говорил. Я же не шизик чтобы искать чистые идеальные формы, в практических приземленных вещах как веб фреймверки
Аноним 2022/05/24 19:30:37  №2362667 8
>>2362655
Кстати раз ты такой спец покажи мне где этот контекст появляется?
setup() {
const = reactive({test: 'hello world'});

provide('HEHE', () => {
//
})

onMounted(() => {
//...
})

watchEffect(() => {
...
})
}
Ответы: >>2362670 >>2362683
Аноним 2022/05/24 19:40:22  №2362670 9
>>2362667

Кстати в вуе 3 не принято писать defineComponent({setup() {
а принято вообще чисто на функциях и макросах

<script lang="ts" setup>
defineProps({
propName: {
...
}
})

watchEffect(() => {
//})
</script>
Аноним 2022/05/24 20:06:31  №2362683 10
>>2362667
Прямиком после выполнения метода setup, когда неожиданно все, что возвращалось из него становится полями объекта внутри прокси, доступ к которым из метода render осуществляется через with(this){}
Ответы: >>2362687
Аноним 2022/05/24 20:15:10  №2362687 11
>>2362683
А разве если в реакте мы залезем в метод render или shouldComponentUpdate нам this не нужен будет?

render() {
...
this.props
...
}

не писал не когда?
Ответы: >>2362696
Аноним 2022/05/24 20:25:11  №2362696 12
>>2362687
В реакте в 2022 методы используются только в единичных случаях, все остальное уже на функциях.

function Example(props){
return <div>{props.value}</div>
}
Ответы: >>2362698
Аноним 2022/05/24 20:27:32  №2362698 13
>>2362696
Ну так вуе заставляет тебя в метод render лезть в 2022? Кстате необходимость shouldComponentUpdate тебя сейчас может заставить класс написать
Ответы: >>2362700 >>2362702
Аноним 2022/05/24 20:29:08  №2362700 14
>>2362698
>вуе заставляет тебя в метод render лезть в 2022?
Не заставляет, если ты используешь вуй для генерации статичного HTML. Во всех остальных случаях - заставляет, просто через костыль with, потому что иначе код на вуе побил бы все рекорды по размеру бойлерплейта.
Ответы: >>2362708
Аноним 2022/05/24 20:30:33  №2362702 15
>>2362698
> необходимость shouldComponentUpdate тебя сейчас может заставить класс написать
Не заставит. useMemo и useCallback
Аноним 2022/05/24 20:36:41  №2362708 16
>>2362700
расшифруй пожалуйста. я писал разные многоуровневые меню и, таблицы с динамически подгужаемым контентом в ячейках и всякую другую SPA муру и нигде не использовал render
Ответы: >>2362711
Аноним 2022/05/24 20:37:58  №2362711 17
>>2362708
>я писал разные многоуровневые меню и, таблицы с динамически подгужаемым контентом в ячейках и всякую другую SPA муру и нигде не использовал render
<template> в твоем вуй файле это ничто иное, как render()
Ответы: >>2362717
Аноним 2022/05/24 20:41:21  №2362717 18
>>2362711
>jsx это ничто иное как render
И шо? Где потерян гешефт?
Ответы: >>2362718
Аноним 2022/05/24 20:42:36  №2362718 19
>>2362717
Гешефт в том, как туда данные попадают. В рякте - через область видимости, а в вуе/классовом рякте - через контекст.
Ответы: >>2362723
Аноним 2022/05/24 20:53:38  №2362723 20
>>2362718
А доку читал?

The Debugbar will be enabled when APP_DEBUG is true.
Ответы: >>2362724 >>2362751
Аноним 2022/05/24 20:54:36  №2362724 21
>>2362722
>>2362723
насрали тут фронтендом извините промазнулся
Аноним 2022/05/24 22:02:59  №2362751 22
>>2362723
Уже фиксанул, появилось когда изменил сервер на апач
Аноним 2022/05/25 16:16:44  №2363289 23
>>2362648

Позвольте вмешаться. Не могу пройти мимо.

Вы почему-то ограничиваете выбор "хорошим" SPA на Vue и "ужасным" древним jQuery. Как будто нет других вариантов.

Но, на мой взгляд, реализация произвольного проекта как SPA имеет множество недостатков:

- очень медленная начальная загрузка, требующая передачи огромного объема данных
- при этом у разработчиков почему-то не хватает ума впечь нужные данные прямо в страницу, и они делают ajax-запросы
- разработчики не умеют правильно проектировать API, чтобы при переходах между страницами отправлялся бы единственный запрос, а не много
- страница не отображается при единственной ошибке в любом компоненте, в то время как при использовании HTML ошибка загрузки одного CSS/JS файла или картинки не препятствует отображению страницы
- с реактивным стилем написания кода легко сделать так, что приложение будет потреблять много CPU
- написание SPA требует по сути написать два приложения: серверное и клиентское. Значительно увеличивается объем работы.
- мне не нравится идея делать каждую кнопку отдельным файлом. Это выглядит красиво в концепции, но с таким кодом тяжело работать, прыгая по файлам на 10 строчек. Вы в коде тоже каждую функцию в отдельный файл выносите?
- необходимость возиться со сборщиками и упаковщиками кода. На большом проекте, конечно, они все равно понадобятся, но на маленьком можно обойтись и без них.
- проблемы с поисковой оптимизацией

Наконец, вы предполагаете, что использование реактивных фреймворков обеспечивает лучшую архитектуру. Но я открываю случайный блог и вижу, как автор пишет fetch() прямо в компоненте. Для тех, кто не понимает - это как если бы в PHP вы писали SQL-запросы и всю логику в HTML-шаблоне. Это вы называете лучшей архитектурой? Это же даже протестировать нормально не получится.

Или возьмите тот же Redux. Они предлагают сделать гигантский switch на 100 опций и на нажатие любой кнопки клонировать все состояние.

То есть, не надо все писать как SPA. Если вы пишете интернет-магазин или развлекательный ресурс с постами и лайками, вам даром не нужен SPA. Если вы хотите отправлять и валидировать форму аяксом, то вам не нужен SPA. Если вы хотите сделать переход между страницами сайта без перезагрузки, то вам не нужен SPA. Если же вы пишете высокоинтерактивное приложение, например, редактор электрических схем или мобильную версию Инстаграма, то вам пригодится SPA.

Лично мне из клиентских библиотек понравился preact (это не реакт). Его идея в том, что у него мало возможностей, но зато он весит всего несколько килобайт и позволяет при желании писать компоненты без компиляции и сборщиков. Если у вас есть простая интерактивная форма, то вполне возможно, что реализация одной формы на preact подойдет гораздо лучше, чем переделка всего приложения на SPA на популярном фреймворке, с весом бандлов под мегабайт и сложным процессом сборки.
Ответы: >>2363414
Аноним 2022/05/25 16:38:49  №2363329 24
>>2362655

> В JS даже контекст можно реализовать на замыканиях.

Можно, и я даже когда-то так делал, когда в JS не было классов, но это плохая идея в сравнении с классами, так как получается код в стиле "функция возвращает функцию", который тяжело читать. Классы читать гораздо проще.

> в отличии от реакта - где весь жизненный цикл компонента выполнен в виде функций.

Ты случайно не намекаешь на использование хуков вроде useState()? Я видел много хвалебных постов про эти хуки, но когда решил прочесть документацию и разобраться, то ужаснулся. То, что подают как лучшее решение, на самом деле превращает код в лапшу в стиле "функция возвращает функцию, которая возвращает функцию".

Вот, например, кусочек из Реакта (отсюда https://reactjs.org/docs/hooks-intro.html ):

function Example() {
[count, setCount] = useState(0);
...

А вот, как это выглядит с использованием ООП:

class Example {
counter = new Counter();

render() {
...

Плюсы кода с ООП:

- объект счетчика создается один раз при создании компонента. С хуками же мы пытаемся создать счетчик при каждом рендеринге. Это просто нелогично.
- с ООП класс устроен просто и понятно: есть состояние и есть методы для его изменения. С хуками же у нас функции возвращают функции и это просто сложно читать и, как следствие, легко сломать при редактировании.
- функции вроде useState используют костыли (порядковый номер вызова), чтобы понять, к какой переменной мы обращаемся. В ООП таких костылей нету.

Такое ощущение, что люди готовы усложнять код, лишь бы не использовать ненавистные классы. То, что делается на хуках, ,можно сделать аналогично на ООП, только без костылей.
Ответы: >>2363340 >>2363431
Аноним 2022/05/25 16:43:19  №2363340 25
>>2363329

Ой, там в примере кода наверно надо писать

counter = new Counter(this);

а то counter не сможет пнуть компонент, чтобы он обновился.
Аноним 2022/05/25 19:05:35  №2363414 26
>>2363289
>- очень медленная начальная загрузка, требующая передачи огромного объема данных
Решается SSR
>- при этом у разработчиков почему-то не хватает ума впечь нужные данные прямо в страницу, и они делают ajax-запросы
Решается фреймворками вроде next и nuxt
>разработчики не умеют правильно проектировать API, чтобы при переходах между страницами отправлялся бы единственный запрос, а не много
Решается http/2
>- страница не отображается при единственной ошибке в любом компоненте, в то время как при использовании HTML ошибка загрузки одного CSS/JS файла или картинки не препятствует отображению страницы
Во первых, нужно писать код таким образом, что бы он не выкидывал ошибки. Во вторых, в любом фреймворке есть возможность отлавливать ошибки аналогично try/catch и выводить юзеру соответствующую инфу/производить другое действие/etc.
>- написание SPA требует по сути написать два приложения: серверное и клиентское. Значительно увеличивается объем работы.
Не согласен. Ты в любом случае будешь писать клиентское приложение (html + js+css) и бэк (любой язык на твой выбор).
>- мне не нравится идея делать каждую кнопку отдельным файлом. Это выглядит красиво в концепции, но с таким кодом тяжело работать, прыгая по файлам на 10 строчек. Вы в коде тоже каждую функцию в отдельный файл выносите?
Ну так не делай, сделай в одном файле 20 кнопок и экспортируй. Кто тебе запрещает?
>- необходимость возиться со сборщиками и упаковщиками кода. На большом проекте, конечно, они все равно понадобятся, но на маленьком можно обойтись и без них.
Тут согласен, да. Я так с cmake не заморачивался как с вебпаком.
>- проблемы с поисковой оптимизацией
Решается SSR
>Это вы называете лучшей архитектурой?
Нет, выводить отдельную функцию для AJAX запроса и передавать данные из неё в компонент через контекст/провайдИнжекты накмного практичнее.
> Это же даже протестировать нормально не получится.
То, что fetch можно мокать ты не слышал?
>Они предлагают сделать гигантский switch на 100 опций и на нажатие любой кнопки клонировать все состояние.
Что ты понимаешь под "всем состоянием"? Тебе никто не мешает вывести в отдельное хранилище логику работы с кнопкой и мутировать только его.
>Если вы хотите сделать переход между страницами сайта без перезагрузки, то вам не нужен SPA.
Проиграл. Если вы хотите сделать Single Page Application вам не нужен SPA. Сам свои высеры читаешь?
> Если вы пишете интернет-магазин или развлекательный ресурс с постами и лайками, вам даром не нужен SPA
>Если же вы пишете высокоинтерактивное приложение, например, редактор электрических схем или мобильную версию Инстаграма, то вам пригодится SPA.
Тут даже без комментариев.

Ответы: >>2363567 >>2363725 >>2374485
Аноним 2022/05/25 19:20:46  №2363431 27
>>2363329
>Классы читать гораздо проще.
Когда у тебя в классе есть конструктор и пара методов - несомненно. А вот когда у тебя компонент переваливает за сотню строк все значительно хуже. В функциональщине в таких случаях ты точно знаешь что у тебя за состояние и что за метод его мутировал, а вот в классах...
Когда у тебя в состоянии больше одного поля код превращается в лапшу. Попробуй сделать компонент с 3 считчиками и 3 кнопками, которые увеличивают соответствующий ей счетчик и потом посмотри на количество бойлерплейта. Аналогичная проблема происходит, когда ты пытаешься расширить логику компонента, в функциональном компоненте тебе просто надо один раз написать useState, в классовом тебе надо менять единственное состояние компонента, возможно далеко не в одном месте. Аналогичная проблема в компонентах вуя, которые не используют композишн.
Ну и на последок: классы из-за своей специфики в JS работают медленно.
Ответы: >>2374480
Аноним 2022/05/26 02:16:52  №2363567 28
>>2363414
> Я так с cmake не заморачивался как с вебпаком.
Почему бы не использовать cmake вместо вебпака? Нахуя все жрут кактус?
мимо
Ответы: >>2363585 >>2363742
Аноним 2022/05/26 04:25:27  №2363585 29
>>2363567
Потому что в таком случае cmake будет использовать webpack. cmake - это замена gulp или grunt, а не вебпака.
Аноним 2022/05/26 07:50:08  №2363725 30
>>2363414
> Решается SSR
Как у ангуляра с SSR?
Ответы: >>2363741
Аноним 2022/05/26 08:07:01  №2363741 31
>>2363725
С SSR у него отлично, даже получше чем у рякта с вуем. А вот с изоморфным роутингом дела обстоят не очень...
Аноним 2022/05/26 08:09:32  №2363742 32
>>2363567
У вебпака лучше интеграция со всякими фронтовыми штуками, вроде SCSS, JSX/Vue, SVG, транспиляции под старые браузеры.
Аноним 2022/06/07 22:05:15  №2374480 33
>>2363431

>>Классы читать гораздо проще.
> Когда у тебя в классе есть конструктор и пара методов - несомненно. А вот когда у тебя компонент переваливает за сотню строк все значительно хуже. В функциональщине в таких случаях ты точно знаешь что у тебя за состояние и что за метод его мутировал, а вот в классах...

Я ничего не понял. Если ты напишешь компонент на 1000 строк, используя useState, он вряд ли будет легче для понимания, чем ООП-компонент на 1000 строк. Решение тут состоит в том, чтобы не писать слишком большие компоненты, а не заменить ООП на его имитацию через костыли.

> Попробуй сделать компонент с 3 считчиками и 3 кнопками, которые увеличивают соответствующий ей счетчик и потом посмотри на количество бойлерплейта

В ООП мы можем вынести логику подсчета в класс Counter и создать три экземпляра класса:

class DemoComponent {
#counter1 = new Counter(this);
#counter2 = new Counter(this);
#counter3 = new Counter(this);

render() {
...
}
}

Не вижу, чтобы этот код был бы сложнее чем код с использованием useEffect/useState. По моему, он даже проще.

Про расширение компонента я не очень понял, где это надо и как тут хуки могут помочь.

> классы из-за своей специфики в JS работают медленно.

Это же просто неправда. Я буквально вчера читал вот это вот описание, как работа с объектами оптимизируется в вебките: https://webkit.org/blog/10308/speculation-in-javascriptcore/

Классы и объекты в JS очень хорошо оптимизируются, если ты не пытаешься на лету создавать или удалять свойства и методы, а определяешь их один раз заранее.

ООП наоборот логичнее, так как ты в нем создаешь все поля и методы один раз при создании объекта, а с хуками ты объявляешь поля заново при каждом вызове функции рендеринга. Это просто противоречит здравому смыслу.
Ответы: >>2374723
Аноним 2022/06/07 22:12:53  №2374485 34
>>2363414

>>Если вы хотите сделать переход между страницами сайта без перезагрузки, то вам не нужен SPA.
> Проиграл. Если вы хотите сделать Single Page Application вам не нужен SPA. Сам свои высеры читаешь?

Для перехода между страницами без перезагрузки достаточно добавить известную библиотеку на десяток килобайт, которая перехватывает клики по ссылкам и грузит страницы аяксом. Мы получаем переходы без перезагрузки, отличную поисковую оптимизацию, не написав ни строчки клиентского кода.

Вконтакте, если мне не изменяет память, когда-то работал по такой схеме.

А ты, судя по ответу, думал, что навигацию без перезагрузки без многомегабайтного SPA и API не реализовать? Можно только пожалеть тех, кто тратит деньги и время там, где это не требуется.

>>- очень медленная начальная загрузка, требующая передачи огромного объема данных
>Решается SSR
Мы придумали себе проблему и героически ее решаем.

>>разработчики не умеют правильно проектировать API, чтобы при переходах между страницами отправлялся бы единственный запрос, а не много
> Решается http/2
Это не поможет, если следующий запрос зависит от предыдущего.

> Не согласен. Ты в любом случае будешь писать клиентское приложение (html + js+css) и бэк (любой язык на твой выбор).

Да, только вывод данных на стороне сервера проще, так как нам не надо делать никаких аякс-запросов, нам не нужно никакое хранилище, не нужно поддерживать его в корректном состоянии ит.д. То есть, вывести профиль пользователя на сервере в разы проще, чем на клиенте.
Ответы: >>2374503 >>2386389
Аноним 2022/06/07 23:10:37  №2374503 35
>>2374485
А если тебе нужно вывести профиль пользователя, чат и проводки из бухучета, а на другой странице чат, баланс и интерактивные видоуроки по системе, а если нажимаешь на кружочек сверху, то чат уезжает в угол и счезает , а вместо чата открывается профиль пользователя, а если в проводках нажмешь на символ человечка, то открывается модальное окно с исхдящим звонком к коллеге, а если коллега начнет редактировать провоки у себя, то ты будешь видеть у себя изменения... абырвалг ... абырвалг ...
Аноним 2022/06/08 10:32:30  №2374723 36
>>2374480
>навигацию без перезагрузки без многомегабайтного SPA и API не реализовать?
SPA это и есть навигация без перезагркузки.
Аноним 2022/06/22 13:10:32  №2386389 37
>>2374485
>достаточно добавить известную библиотеку на десяток килобайт, которая перехватывает клики по ссылкам и грузит страницы аяксом. Мы получаем переходы без перезагрузки, отличную поисковую оптимизацию, не написав ни строчки клиентского кода.

что за библиотека?
Ответы: >>2387636
Аноним 2022/06/24 06:17:26  №2387636 38
>>2386160

Тебе браузер пишет - слишком много редиректов. Скорее всего твой сайт редиректит сам на себя.

Открой инструменты разработчика в браузере (F12) на вкладке Network, перезагрузи страницу и посмотри, что там выведется.

>>2386389

Пиджакс, на vanilla js, 6 Кб в сжатом виде. https://github.com/MoOx/pjax

Меня удивляет, что люди не знают про такую библиотеку и начинают изобретать велосипеды на реакте.
Ответы: >>2388622
Аноним 2022/06/25 10:49:55  №2388622 39
>>2386222
>>2387636
Спасибо, ошибка действительно была из-за непрвильно выставленного рута сайта